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MM440微调PID的参数如何整定

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MM440微调PID的参数如何整定用MM440的微调PID控制纸卷放卷,摆辊的位置信号作为微调PID的反馈,PID设定值为固定值(即摆辊中间位置),要如何确定PID参数,咨询技术支持说P2350的PID自整定在微调PID下不能用。在运转和加速过程中都没有问题,但运转过程中当卷径小于150mm时摆辊拉到一头,很长时间才能调整回来,时间太长料带会被拉断。但如果一开始就是小卷径,摆辊能稳定在中间位置。有关参数设置如下,请大虾发表意见,谢谢!
P2280=1
P2285=1S
P2290=-15
P2291=15
P2295=5
r2260=46%
r2272在38%与54%之间变化


------------你参数写错了吧。
?P2290=-15
?P2291=15
P2295=5 为什么要这么小?
这个PID微调是很好用的。为什么要限制到这么小的可调节范围?

-----------如果把P2290和2291放到100%和-100%,速度为零时,电机一会儿正转一会儿反转,来回稳不住。P2295如果设得高了,摆动幅度很大,这时要减小P2280?我改成0.5还是来回摆,我只设为5%,是想让变频器在设定值+-5%的范围内调整应该就能满足工艺要求了。按你的经验,多大合适?
弄不明白r2294实际PID输出的百分比是对应P2000的百分比还是速度设定值的百分比?


----------首先,那不是P2290、P2291。而应该是P2291(高限)、P2292(低限)。它的作用是限制PID输出不超过此范围。目的是防止越转越快。
你还没理解PID微调的使用方法。
你装置摆动辊的反馈是电位器-模拟量接入?首先要确定它的“零点”位置。
我要忙别的,回头再说。


----------写错了,是上下限P2291和P2292
摆动辊是模拟量输入,P2264=r755.0,上下限值在38%和54%,因此将P2889设为固定值46%,PID设定值设为P2889,这样46%应该就是对应微调PID的零点位置了吧?只是这样好像没把摆辊极限位置告诉它,是否需要将r755先标定到0~100%之间?
盼回复


------------是呀。你是用固定值P2889标定。其实完全可以不用。
首先明确,给定、反馈通道%都是按照最大频率来说的。
对于微调PID来说,你可以在模拟量输入处直接标定位置。
例如:摆辊在上极限位,r755读出电压值输入x2 P0759,而上限误差可以是+50%输入到760;将摆辊移动到下极限位,r0755读出电压输入到x1 P0757,而下限误差为-50%,输入到P0758。这样就标定了摆辊最终停留的位置。而PID微调的给定就是0。
如果你希望摆辊不是停留在中间,你可以将上述改为+40%和-60%;或者其他。
如果需要加大反馈量,你可以改为+65%;-65%。反之亦然。
这样比较直观。


-----------这样标定倒是个好办法,不需要设置微调PID给定了.过几天试试效果.
微调PID的输出标定还是不能太大,5%应该差不多,但总觉得这样问题可能还存在,在大卷径和小卷径时的PID参数相同的话能行吗,你有经验值吗,P2280和P2285


------------是的,正如你所说。输入部分这样标定只是为了定摆动辊的位置。仅包括一部分的反馈增益。其后的反馈信号比例仍可调节。


-----------折腾了一天,效果还不如以前的。很奇怪的现象,收放卷除了功率大小不同,其他参数完全相同,收卷比较稳定,放卷怎么也稳不下来,要不就是速度变化时摆辊到头,长时间也回不来


-------------嗯? 收放卷用一样的参数?
两者不相同呀。放卷是四象限运行;运行时要保持一定的反向张力;启动也可能是低速反转建立张力。
收卷只是正转。启动也是低速正转建立张力;摆动辊到中位就自动停止在那里。它禁止反转。
我对于收放卷系统,通常采用母线并联,并不使用制动电阻。
因为收放卷系统是变质量的(我们是钢带)驱动系统。驱动功率必须配合生产线的变速斜率,而且要在不同收放卷质量下满足启动、变速要求。
关于P2291(输出上限)P2292(输出下限)是根据生产线主给定线速度来决定的。例如收卷:主给定x传动比计算的最小卷径最快转速上增加7-8%为输出上限。很明显,当启动时(主给定=0),收卷就会低速(7-8%)逐渐张紧停车(禁止反向)。而下限就根据你的收卷最大卷径。
而放卷则相反。因为启动时,反转张紧。
对于P2293 PID斜率则把它定为生产线主给定斜率的五分之一就可以了。
自然,收放卷的功率也是按照这个斜率要求来选定的。
因为我不使用P2889 PID固定给定,所以不用理会PID给定的斜率问题(P2257、P2258)


-------------Yming老大不如讲讲带材多传动控制各个传动点调试要点吧,好让大家学习学习。为什么要这么复杂呢 ,刚接触一个铝卷线不是用西门子的,收卷开环转矩控制速度限幅,放卷闭环转矩速度限幅。收卷速度高于牵引线速度为让速度环饱和建立张力,开卷速度限幅为牵引线速度1\3或1/4运行时反向运行建立张力这同样速度环处于饱和,中间牵引为保持线速同步同时有一定张力做一个线速加pid微调,这种模式不好用吗,还有个问题见一些传动点比较多的,还有带储料装置的设备不知道各个传动点是怎么个控制方式


----------他是使用摆动辊的速度控制。
MM440这种转矩模式使用SLVC不太好用(主要是启动初始过程)。要用,电机就要加装编码器。
带储料装置的设备就是使用PID微调模式。当然也需要用到P2889来定位储带“容量”


-----------现在主要是PID调节输出和卷径之间的矛盾,因为是用速度控制,最大径和最小径相差10倍,相同的PID输出量小卷径时没问题,在大卷径时就太大了,电机一会儿反转,一会儿正转,摆辊稳不下来,所以考虑引入卷径。将摆辊位置信号传到PLC中除以当前卷径与最小卷径之比,再传给微调PID的反馈,情况有改善,但不知道怎么样去调节PI的参数。PID的输出好像没法再用Bico功能与卷径换算后再加到给定中去。
MM440的微调PID好像没有死区的概念,现在主要问题是摆辊已经在中间(主速度为0),但电机一直正转反转稳不住。
没禁止反向是看到国外的机器能反向把多放的料带卷回去,禁止反向应该可以在低速时稳住,下周再试。
再不行就只得到PLC里来做PID控制了,以前没做过,版主有相似的例子吗?


--------放带不能禁止反向的。


---------对我来说 这个还是有很大难度的


---------禁止反向不行,把摆辊编码器的反馈信号传到PLC,除以卷径比,效果好一些,但在卷径小于300时还不够,在小卷径时再乘以一个系数1.5,基本可以使用了。
由于微调PID给定是0,将反馈信号乘以个系数也相当于改变了PID参数的P



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