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西门子罗宾康中压变频器老烧电机是怎么回事?

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西门子罗宾康中压变频器老烧电机是怎么回事?现场的情况是西门子罗宾康变频器6KV驱动一个630KW的电机,每次烧之前先报绝缘故障,顺后就电流和电压极速上升直到电机冒烟,请大家分析一下问题到底出在什么地方?电机带的是风机,会不会是风机和电机不匹配,小马拉大车?电机长期过载导致绝缘降低直至烧毁?西门子罗宾康变频器号称完美无谐波,很小的Dv/Dt对电机绝缘无特殊要求,是真的没要求还是要选绝缘等级高的电机,问题到底出在哪里?请大家帮忙分析分析,最近把损坏的电机维修,修理厂反应电机轴承抱死了


---------绝缘报警是说电机或电缆的绝缘除了问题,跟绝缘要求是两回事啊。


-------老烧电机?烧了几台电机啊?


--------已经三台了,6KV 630KW


---------电机通电前耐压试验做的是多少伏?多长时间?我这儿有国标,对照一下。
烧了以后是什么损坏情况?


-------------我觉得只有两种情况:
1、电机长时间过负荷,导致电机过热、绝缘降低,最终电机烧毁。
但是从变频器来说,电机没有装温度传感器?即便没有装传感器,变频器内部也会计算电机发热量呀。超过限度也会报警、停机。这个功能从西门子最简单的MM4,V10都有。
2、电机本身的质量问题。绝缘等级未达标(或电机受潮?)。这时绕组元件哪怕是有一处匝间击穿;造成闭合匝短路,那就如同变压器二次侧短路一样;再加上你是高压电机。很快就“玩完了”。
你说呢?

-------------烧了3台电机,虽然不知道你的最后一台电机用了多长时间,但从你的描述上看我觉得不一定是电机的毛病,有可能是变频器的故障,个人认为你应该联系变频器厂家技术人员,看看能不能在不带负载的情况下先试一下变频器。


---------------罗宾康,老牌子了,原产是美帝的全球名牌,后来被西门子收购。
从2000年接触,还真没听说因为输出过压击穿3台电机。y斑说的有道理,电机参数设的不合适等原因,过热了,是个可能。
我更怀疑电机,国产电机,除了便宜,就是便宜。没几家正经维持老牌名誉的。

--------对了,楼主,电机怎么冷却的啊?别是同轴风机冷却吧,那就不靠谱了。


-----------我也这么觉得,电机带的是风机,负载是基本不变的,变频器在输出很稳定,电压,电流,频率无变化的情况下,而且变频器还是完美无谐波,很小的Du/Dt情况下烧电机,我认为电机的质量问题占大部分


-------------楼主最后有一句话:“最近把损坏的电机维修,修理厂反应电机轴承抱死了 。”
这还真是个问题。就是变频器驱动下,电机有一个轴向环流;它是经过前后轴承的。也是变频驱动下,轴承不耐用的重要原因。

------------首先是按EMC规范做好接“地”。最大限度地减小流经轴承的“轴承电流”。(毕竟定子绕组、定子铁心对转子都是有等效电容存在的。)
在特殊情况下,非载荷端更换为绝缘轴承。

-----------电机轴承抱死发热也是主要原因。由于电机转子除绕组外其它的也是金属材料,会有一定的电流流过结构材料,金属轴承也成为了其中的通路。但电流主要还是从转子绕组流过,其它的电流也不大啊。
要是说的是这个原因的“轴向电流”,变频有,工频也是一样的。

-----------这个流经轴承的“轴承电流”是变频驱动状态下很突出的问题,工频情况下不考虑。


-----------看来普通电机是不能用变频器啦,尤其罗宾康。


----------要按照EMC规范正确做好“接地”;减少/避免有害电流流经轴承。
图显示了“轴承电流”产生的原因和主要流经回路。按图所示检查问题所在。

西门子罗宾康中压变频器老烧电机是怎么回事?

西门子罗宾康中压变频器老烧电机是怎么回事?


-------------文不对题,没说什么原因导致“绝缘故障”。而且连续三台。

y斑对轴向电流感兴趣应该单独起个主题,这个的分析研究在国内比较新潮,原理分析,产生的效果,问题处理等,有很多说法,其实许多值得推敲。但对于楼主的问题,还是就事论是的好。


-------------如果排除机械安装方面导致轴承损坏,我怀疑是接地方式的问题导致。
泄漏电流过大,变频器报绝缘故障。
接地方式的问题,加大了轴承电流。加剧对轴承造成损坏。
当轴承严重损坏时,电流剧增

------------那如果变频驱动的电机堵转,就会导致“绝缘报警”?
抱歉,少看了部分,接地问题倒的确能导致误报警。

-----------1,检查接地方式
2,电机自身绝缘等级是否达标。

-----------罗宾康的号称完美无谐波的哦~~谐波不是很多的嘛。
输出电缆几公里的都有,对EMC要求也不像6 、12 脉冲的那么要求多。
单端接地,或者屏蔽层接地就可以啊。

这个事件中,考虑考虑电机的问题多点(前提 变频器对电机的热保护功能激活,或电机保护有DCS做),因为考虑到高压电机对轴承的冷却还是有要求的,油冷是要考虑的;再者既然用变频器就要考虑用变频电机,而为了考虑成本用不是变频电机来代替的话,后果也是惨痛的;电机的冷却方式也要考虑,毕竟没有额定情况下,只用同轴的风扇散热是不够的,往往会造成电机发热+不是变频电机的话,绝缘受到破坏的速度会很快。
电机选型与实际应用要适当。

----------嗯,楼上发言观点明确,很受教。有道理呦。完美无谐波,真的完美?有没测过实际使用中的波形呢?中压系统老烧电机,烧的是什么部位?什么状态?烧轴承吗?等等。
楼主说,电机坏,是转子轴承抱死了。y版18楼的提示,我认为需要重视呀,去查一查轴承损坏的状态。也不知道现在的大型电机转子对地有接线端子吗?

-----------“完美无谐波”,相比而言吧。比三电平的6kV,五电平的10kV,谐波要小多了,比电网波形还是差很多。
楼主的情况是电机绕组接地击穿让人重视。轴承抱死,过热、润滑系统故障的时候也是有可能的。能够伴随击穿的,还是过热的成分大些。

---------哦,这样呀。曾经在天津听过天传所的马小亮老师介绍过完美无谐波的结构和特点以及实验的结果。时间久了,有些淡忘。而且主要是我从没接触过中压系统。就是曾经听一个朋友说,他和德国老外一起在天传所调一个中压系统,几乎是天天炸,把老外都炸的懵了。不知道怎么回事。无所适从了。那还是n年以前的事了。

现在中压系统用的很多了,也渐趋成熟。

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