工控编程吧

标题: 动态辨识与静态辨识 [打印本页]

作者: baikhgmv 时间: 2016-10-23 10:18
标题: 动态辨识与静态辨识
动态辨识与静态辨识每次我们到现场调试新设备时，都要先进行静态辨识，再进行动态辨识，最后将电机与减速机间的联轴器连上去，即做辨识时电机与旋转设备间是分开的。（ABB、AB、施耐德、西门子的我们都这么做。）
有个前辈告诉我其实可以省去静态辨识，他认识一般来说动态辨识要比静态辨识效果好，只有在不能使用动态辨识的场合才使用静态辨识（设备在做辨识时不能旋转，旋转会有危险等等）；后来我还请教了一个西门子的技术工程师，他说要么就省去动态辨识，而不是静态辨识，不过他是从机械设备能否旋转的角度出发考虑的，而这不是让我信服的答案。
我是想知道，静态辨识和动态辨识是不是一样都能得到电机的精确参数，或者两者中有一个得到的电机参数更精确，使得传动的控制效果更好。
另外我们厂经常会用到一拖多的情况，这时候的辨识究竟有没有实际的意义呢？请各位同行、各位前辈不吝赐教。

---------我的经验是可以省去静态识别，现场遇到过2次项目，做完静态识别变频启动后依然有问题，做完动态识别问题马上解决，变频器一切正常，所以现在一般我都是要么不做，做就必须做动态识别

-------静态识别是用来检测电机的电子电阻、转子电阻、定子漏抗、转子漏抗、主电抗，这是建立矢量控制模型的基本要求。而动态识别，是用来测试电机的转动惯量，以及对速度环的优化。

--------我觉得，如果有条件可以把电机空载或者轻载运行一段时间，让电机达到热状态以后，再做电机的识别，这样比电机在冷态做识别建立的模型更准确，识别效果会更好！

-------为什么会这样觉得呢？是不是觉得电机都是工作在热状态下，所以在热状态下做识别建立的模型更准确？一般的静态识别都是要求在冷态情况下进行的。会不会是软件工程师在建立矢量模型的时候，已经考虑到温升对模型的影响，加了程序去修正这个影响。再者，冷态值比较稳定下，所以选用冷态值

--------我认为：因为电机长时间工作，进入热态，是个长期的过程，是电机正常工作时的状态。而冷态只是电机在停止状态或者刚运行时的状态，只是一个非常短暂的过程。如果选择在冷态做识别，只是做了一个非正常工作状态的一个点，而热态做的识别是基本接近电机正常工作状态的识别，比较准确些。个人理解，仅做参考。

---------说的很对。在一拖一工况下，除了上述说的这个外，还有一个目的是保护电机。这里有2点：
1、就是检查快速调试输入的参数是否正确？电机接法不同，参数不同。输入错误，可通过静态测试不过来检查。
2、建立正确的电机温升模型。实际上还需要输入电机质量，根据绝缘等级修改温升模型参数。
在一拖多的工况下，不做这些也是对的。

--------不是这样的。冷态指的是电机温度等于环境温度，修改参数P0625为基准。主要是电阻电感都和温度有关。热态测得数值会改变电机温升模型。进而影响矢量控制的算法。

---------S120 4KW的变频器，带4KW的2极电机风机，电机额定电流是8.3A，50HZ运行时变频器显示的电流为6.7A，工作几小时就报F011，电机已做了动态识别的，也不知是什么原因啊？

--------估计选型选小了,换个大一点的,或者把加减速时间延长一下.

--------你说的一拖多，是指的并联驱动吗？还是指的通过多参数组转换的一拖多？

一拖多的含有是什么？如果你是并联驱动的一拖多，那其优化就是针对V/F模式的动静态优化，无外乎就是P3900=3和P1910=1的两个计算和辨识。而且电机电流采用的是n电机的额定电流之和。

如果你是通过参数组转换的一拖多，那就要分别的做优化。

--------我说的一拖多是一台变频器拖动多台电机，是您说的并联一拖多的意思，因为辨识是让变频器计算电机的参数，而并联驱动时计算出的参数应该是多台电机共同的参数，这个参数对变频器的驱动优化有帮助不？

-------优化要做的。把电流和输入，功率和输入。电机要都是一样的。这样，V/F控制，只做P3900与P1910两个辨识即可。做了优化比不做要强。变频器内要建立一个与实际负载一致的电机模型。有利于控制的平稳性

--------我觉得静态自整定和动态自整定在执行的时候，要看使用的是什么指令，一样的指令带不带跟带不带负载所检测的数据项黑丝没有区别的，只不过是获得的值不一样而已。最好在条件允许的情况下，把静态和动态都做一下，用不同的指令做，针对性的检测取得以后工作所需要的数据。

---------通常情况下，AB的变频器一定做动态辨识，静态辨识不是必须的。
对于ABB的变频器，动态辨识就可以了。
对于Siemnes的变频器，说明书P683页有说明：Dependency: Before the rotating measurement is carried out, the motor data identification routine (p1900, p1910, r3925) should have already been done.

---------动静态辨识最好有条件都做一下，那个也不耽误什么时间，前期做好工作

欢迎光临工控编程吧 (https://www.gkbc8.com/)